REFORME DE L'ENSEIGNEMENT SUP. ARTISTIQUE

Après avoir corriger une petite erreur dans le lien, je me suis empressé d'aller signer

j'ai signé aussi, et des deux mains!!!!

Si je ne m'abuse en 1990, une pétition circulait pour les raisons inverse, et beaucoup s'offusquaient, considérant que la médaille d'or (ou un autre prix) ne suffise plus. D'autant que certains profs déjà en place devaient passer le diplôme d'état (avec le risque de le rater et donc de perdre leur place).
Enfin je dis ça...mais j'ai quand même signé la pétition !

Comme il n'y a rien concernant les "réformes" des concours CAPES ou CAFEP (capes pour enseigner dans le privé). Je me permets de signaler que:

les IUFM ferment
les places au capes de musique diminuent.
les places au cafep n'en parlons pas. (1 sur Lyon l'année dernière)

pour le capes et cafep de musique:
on va devoir attendre la deuxième année de MASTER pour passer le concours (niveau de solfège: CNSM pour donner un petit avant gout)
de plus: valider en même temps son master2 avec un mémoire en plus (déjà que le concours prend du temps pof ils rajoutent un mémoire avec)

quand par miracle on a réussit le concours: direct 18heures en école sans assistance sans "conseils" pédagogiques
et j'en passe.
on est loin du modèle vénézuelien et de l'orchestre Simon Bolivar.

On te répondera que tout ça coûte des sous et que c'est moins utile que les maths...

et après on dit que la culture est très importante en France etc...
la pédagogique pour ètre prof de musique ne sert a rien (aucuns cours ni pratique accompagné par un prof)

Et pas de manuel non plus, à ce que je sais.
Quand on voit se qui se fait en Allemagne...

je ne comprends pas qu'on ai pas intégré le "modèle allemand" depuis longtemps....

Perso, je n'aime pas trop les "modèles" ....mais quand ils sont bons et éprouvés, effectivement pourquoi ne pas en profiter ?...

julien berland a écrit:

je ne comprends pas qu'on ai pas intégré le "modèle allemand" depuis longtemps....

Parce que ça coûte des sous et que, souvent, en France, on confond culture et ballon rond.

eh oui, mais on devrait bien trouver quelques milliards en cherchant bien? On pourrait vendre le "Charles de Gaulles" sur e bay? ( attention, je blague!!)

le modèle allemand je crois qu'il est en plein réforme selon un collègue de la fac qui a passé une année la bas en master...
ce qui m'ulcère surtout c'est que: vous en conviendrez le plus important pour un prof surtout de matière réputée comme difficile (au niveau de l'intérêt des élèves) et pas avec un poids énorme sur le bulletin des collégiens (musique dessin etc) c'est quand même d'essayer d'interesser les élèves, de les accrocher, d'avoir la passion de son métier en gros.
or: en fac ou au capes: on mets l'accent pour les concours sur le solfège, a fond les matières techniques mais la pédagogie rien de rien!! donc quelqu'un de super bon en solfège peut avoir le capes mais pédagogiquement ètre littéralement nul devant une classe. c'est le plus énervant.
et en plus maintenant on vire l'année de stage assisté et on le bombarde direct en collège, titulaire!! c'est du grand n'importe quoi. ça va donner quoi tout ça dans les collèges-lycées?? ro ba oui il sait relever du Bartok des duos de violons sans problème, ça va lui servir a quoi devant des élèves de 4ème en zep a créteil??(pas marié, pas d'enfant = envoie a créteil clichy et autres bourgades sympa)
veuillez excuser mon énervement. je n'ai absolument rien contre les zep c'était pour donner un exemple.

Ce que tu dis concernant le décalage entre la formation et le terrain concerne toutes les matières.

Je dirais même que ça concerne tous les métiers...

Olivier et Patt, je suis bien de votre avis.. .mais je n'osais pas trop le dire .. .de peur de passer pour un vieux c.n qui trouve que tout était mieux de son temps, ce qui n'est pas vrai .. ..mais là je dois dire qu'on marche un peu sur la tête ..!!...

Je ne pense pas que c'était mieux avant, je suis plutôt persuadé du contraire.
Par contre il faudra toujours se battre pour la culture car ce n'est pas quelquechose de quantifiable et que ça ne rapporte rien (financièrement parlant) à court terme.
Et quand on voit que l'on parle de faire de l'histoire une matière optionnel au lycée pour les sections scientifiques, on peut se faire du soucis.

on peut se faire du soucis ça c'est bien vrai.
c'était mieux avant, pour la musique et le capes je pense que oui.
au moins quand on était motivé pour faire ce métier on le pouvait même avec un niveau un peu plus bas. mais il y avait la motivation, on pouvait progresser. maintenant une grande partie de ceux qui ont le capes on un niveau ou vraiment ils vont particulièrement "s'embêter" dans les classes ou ils vont enseigner. avoir l'oreille absolue ou une oreille a relever du bartok ou encore savoir le rythme sur le bout des doigts comme il faut le savoir pour avoir le concours, devant des 6ème je doute que cela serve... de plus il ne pense qu'a continuer et passer agregation etc et jamais enseigner. cela montre leur "motivation".
au moins avant on avait des profs peut-ètre moins "compositeur" mais motivé dynamique passionné et donc passionnant qui étaient là non pas parce qu'ils avaient raté leur vie de compositeur-concertiste ou enseignant doctorat en fac ou chef d'orchestre raté...mais ils étaient a la place qu'ils voulaient. voila ma petite opinion...

l'Ours a écrit:

voila ma petite opinion...

Le moins qu'on puisse dire c'est qu'elle se défend ...!

l'Ours a écrit:

maintenant une grande partie de ceux qui ont le capes on un niveau ou vraiment ils vont particulièrement "s'embêter" dans les classes ou ils vont enseigner. avoir l'oreille absolue ou une oreille a relever du bartok ou encore savoir le rythme sur le bout des doigts comme il faut le savoir pour avoir le concours, devant des 6ème je doute que cela serve...

Tu sais c'est un peu pareil dans tous les domaines : j'ai passé des heures à inverser des matrices et faire du calcul différentiel et ça ne m'a jamais servi dans mon activité professionelle ou un niveau de 2nde en maths physique serait suffisant

en tout cas, "L'ours", je partage ton opinion..... (et je dosi pas être le seul!!

Honnêtement je n'ai jamais eu de super profs de musique au collège et c'était il y a 20 ans donc "avant" quand c'était mieux.
Par contre quand je vois mes potes qui sont prof maintenant ils arrivent quand même à faire des supers trucs avec leurs élèves (cf le concert de Brassage la semaine dernière avec des collégiens).
Ce qui est sur c'est qu'avant la motivation pouvait pallier une relative faiblesse musicale et que maintenant ce ne sera plus le cas.

oui mais a l'inverse: un manque de motivation ne pourra jamais être pallié par une culture immense dans le domaine du solfège et autre harmonie... faut déjà être motivé pour affronter une bande de collégiens a qui on martèle de la "magnifique" musique sur les ondes et a qui on dit sans arrêt la culture, la musique ça sert a rien... (je remplace dans un collège une prof en congé dépression et finalement ça m'étonne pas trop...)

on va essayer de dater le "avant": il y a encore 7-8ans il y avait plus de postes que de demandes (de vrais demandes un...)

et je généralise un peu mais évidement il y a des supers profs qui sortent en ce moment, il y a des exceptions bien sûr et heureusement.
de même qu'il y avait des profs vraiment nuls avant aussi.

mais n'est-il pas possible de trouver un juste milieu?